Στις 22 Ιουνίου 1941, ο Χίτλερ επιτέθηκε στη Σοβιετική Ένωση. Τον Φεβρουάριο του 2022 η Ρωσία, λίγες μέρες πριν από την επίθεση στο Ντονμπάς και την Κριμαία, ξεκίνησε μια ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία. Γιατί ο «μεγάλος δυτικός πολιτισμός» είναι τόσο επιθετικός προς την Ρωσία, τόσο πριν από 80 χρόνια όσο και σήμερα;
Ο ιστορικός Konstantin Zalessky, καθηγητής στο Mgimo Alexei Podberezkin, μίλησε στην έγκριτη ρωσική ιστοσελίδα kp.ru
- Ποιο ήταν το σχέδιο του Χίτλερ στην Ανατολή;
Το γενικό σχέδιο "Ost" - για τον αποικισμό της Ανατολικής Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένων των εδαφών της ΕΣΣΔ και χωριστά της Ουκρανίας, της Λευκορωσίας, της Ρωσίας, σχεδιάστηκε για 30 χρόνια και εκπονήθηκε από τον Χίμλερ (Ο Χάινριχ Λούιτπολντ Χίμλερ ήταν από τους γνωστότερους Γερμανούς Εθνικοσοσιαλιστές πολιτικούς και από τους πιο σημαντικούς διαμορφωτές της ναζιστικής πολιτικής. Ο Χίμλερ θεωρείται ο ιθύνων νους και ηθικός αυτουργός του Ολοκαυτώματος). Συζητήθηκε όχι μόνο από τον Χίτλερ, αλλά και από Γερμανούς καθηγητές και επιστήμονες.
- Δηλαδή ο βασικός ιδεολόγος του σχεδίου ήταν ο Χίμλερ;
Ο Χίμλερ ήταν ο αυτοκρατορικός πληρεξούσιος για τις υποθέσεις του γερμανικού λαού. Ήταν υπεύθυνος για όλη την πολιτική επανεγκατάστασης. Υπονόησε ότι ένας ελάχιστος αριθμός Σλάβων θα έπρεπε να είχαν παραμείνει στα εδάφη που κατακτήθηκαν από τη Γερμανία - υπό τον έλεγχο 4,5 εκατομμυρίων Γερμανών.
- Τι γίνεται με τους άλλους λαούς;
Οι Ναζί, φυσικά, δεν επρόκειτο να αφήσουν 5 εκατομμύρια Εβραίους στα ανατολικά σλαβικά εδάφη - σχεδίαζαν να τους καταστρέψουν ως «επιβλαβή στοιχεία και παράσιτα». Αλλά αφήσανε 14 εκατομμύρια- το συζήτησαν. Πόσοι Ρώσοι, Ουκρανοί, Λευκορώσοι σκλάβοι χρειάζονται για τη βιομηχανία εξόρυξης, για ανθρακωρυχεία, για αγροκτήματα αγροτών.
Σχεδιάστηκε να μετακομίσουν στα εδάφη της Ουκρανίας, της Λευκορωσίας και της Ρωσίας, κόσμος από την Κεντρική Γερμανία. Το Βερολίνο πίστευε επίσης ότι οι στρατιώτες που κατέλαβαν αυτά τα εδάφη θα ήθελαν να παραμείνουν στην Ανατολή. Ο Χίμλερ πρότεινε να λάβουν κτήματα τουλάχιστον 100 εκταρίων.
- Πού τους δόθηκαν κτήματα;
Στα καλύτερα εδάφη της Ρωσίας, της Ουκρανίας και της Λευκορωσίας - όπου δημιουργήθηκαν γερμανικές πολιτικές διοικήσεις. Ωστόσο, δεν κατάφεραν πραγματικά να τα δημιουργήσουν στο έδαφος της RSFSR. Συν το έδαφος των χωρών της Βαλτικής. Και Εσθονοί, Λετονοί και Λιθουανοί σχεδιαζόταν να επανεγκατασταθούν στο έδαφος της Ρωσίας. Σχεδιαζόταν να γίνουν επόπτες των Ρώσων και των Ουκρανών.
- Ο Χίμλερ ήρθε στα «Ανατολικά Εδάφη»;
Κατά τη διάρκεια του πολέμου, ο Himmler προσπάθησε να δημιουργήσει μια πειραματική γερμανική οικονομία στην Ουκρανία - με Γερμανούς αγρότες. Έκανε ιδιαίτερα ταξίδια στην Ταυρία και την Κριμαία. Η Κριμαία, όπως περίμενε, θα ήταν μια ειδική περιοχή υπό τον έλεγχο των SS - «η γη είναι έτοιμη». Υποτίθεται ότι ήρθαν από εκεί στην Ευρώπη.
- Και τι γίνεται με τους Ρώσους και τους Ουκρανούς;
Ο Wolfgang Abel, Διδάκτωρ Ανθρωπολογίας, πρότεινε την πλήρη εκκαθάριση των Ρώσων. Και ο Βέτζελ πίστευε ότι ένα τέτοιο σχέδιο ήταν δύσκολο για πολιτικούς και οικονομικούς λόγους. Ο λόγος είναι απλός: Ποιος θα οργώσει τη γη; Εξάλλου, 4 εκατομμύρια Γερμανοί δεν θα αντικαταστήσουν 20 εκατομμύρια Ρώσους, Ουκρανούς και Λευκορώσους. Υπήρχε πολύ περισσότερη γη από ό,τι στη Γερμανία.
- Τι κράτος δημιουργήθηκε στα κατεχόμενα;
Σύμφωνα με το σχέδιο Ost, κανένα ρωσικό κράτος δεν θα μπορούσε να υπάρξει εδώ. Χωρίς πρωτεύουσες με τη μορφή της Μόσχας, της Αγίας Πετρούπολης ή του Κιέβου. Ο Ρόζενμπεργκ εξέφρασε την ακόλουθη ιδέα: Προκειμένου να αρνηθούν οι όποιες προοπτικές για το μέλλον για τον ρωσικό λαό, είναι απαραίτητο να προσελκύσουμε τον ουκρανικό λαό σε συνεργασία. Και η κύρια ευκαιρία για την καταστροφή των Σλάβων είναι να σπρώξουν τον ουκρανικό και τον ρωσικό λαό. Για να γίνει αυτό, πρότεινε να δοθεί αυτονομία στους Ουκρανούς εθνικιστές. Και με τα χέρια να πολεμήσουν τους Ρώσους. Ο Χίτλερ είπε ότι αυτή η επιλογή δεν είναι κατάλληλη, γιατί δεν βλέπει τους Ουκρανούς ως συμμάχους ή πολιτικούς.
- Η Δύση δεν πρόκειται να κάνει το ίδιο τώρα;
Γενικά, ναι, αλλά με άλλες μεθόδους. Και αυτή η ιδέα δεν είναι μόνο του Χίτλερ. Υπήρχε και κατά τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο. Τότε η Γερμανία έβαλε στόχο να υποτάξει ολόκληρη την Κεντρική Ευρώπη και να μετατρέψει την ίδια Ουκρανία σε παράρτημα της Γερμανίας. Και η Ρωσία έπρεπε να μείνει στην άκρη και να μην ενεργήσει. Στη ναζιστική Γερμανία, στόχος ήταν η πλήρης απορρόφηση των ουκρανικών και ρωσικών εδαφών.
Τώρα η Δύση βρίσκεται αντιμέτωπη με το καθήκον της πλήρους οικονομικής απορρόφησης της Ουκρανίας - υπό το πρόσχημα της οικοδόμησης μιας πραγματικής δημοκρατίας εκεί. Τα σχέδια είναι παρόμοια - η υποταγή των Ανατολικών Σλάβων και η σταδιακή εξόντωσή τους. Με πολλούς τρόπους, μεταξύ άλλων με το χέρι του άλλου.
- Ο διάσημος ιδεολόγος της κατάρρευσης της ΕΣΣΔ, ο πρώην σύμβουλος του προέδρου των ΗΠΑ για θέματα ασφάλειας Μπρεζίνσκι πίστευε ότι η Ρωσία χωρίς την Ουκρανία δεν είναι αυτοκρατορία...
Ο Μπρεζίνσκι κοίταξε μακριά, του μίλησα γι' αυτό. Είχε δίκιο όταν έλεγε ότι η Ρωσία αποκτά διαφορετική ποιότητα χωρίς την Ουκρανία. Και χωρίς αυτό, η Ρωσία είναι απλώς το μεγαλύτερο κράτος στην Ευρασία. Αλλά με την Ουκρανία, η Ρωσία είναι υπερδύναμη. Που μπορεί να συγκριθεί στην εξουσία ούτε καν με τη Βρετανία ή τη Γερμανία - ξεπερνά τις συγκρίσεις.
- Τσετσενία και Νταγκεστάν;
Ο Βόρειος Καύκασος ήταν ο πρώτος στη σειρά για χωρισμό. Δεν είναι τυχαίο ότι το 1999 ο Shamil Basayev ανέλαβε μια εκστρατεία από την Τσετσενία στο Νταγκεστάν. Θα μπορούσε να δημιουργηθεί ένα ριζοσπαστικό ισλαμικό κράτος στον Βόρειο Καύκασο, το οποίο θα εναντιωνόταν ανοιχτά στη Ρωσία και θα επηρέαζε την περιοχή του Βόλγα μας. Η Δύση δεν τα παρατηρούσε απλώς όλα αυτά, η βοήθειά της στους Τσετσένους αυτονομιστές ήταν πολύ ενεργή. Το κράτος τότε στάθηκε στο ένα πόδι. Και ως εκ τούτου, το πρώτο κιόλας διάταγμα του Πούτιν, στο οποίο συμμετείχα και εγώ, πρότεινε τη δημιουργία ενός ιδρύματος πληρεξουσίων. Συνέδεσαν τις περιοχές με πρόσθετες ζώνες: την περιοχή του Βόλγα, την Άπω Ανατολή, το Νότο.
- Τότε η Δύση ανέβαλε την εφαρμογή της ιδέας της συντριβής της Ρωσίας;
Όχι πραγματικά. Η Δύση πίστευε ότι η διαδικασία διάλυσης της Ρωσίας είχε ήδη ξεκινήσει, δεν μπορούσε να σταματήσει, θα τελείωνε χωρίς δυτική συμμετοχή. Όλα θα κατέρρεαν από αδράνεια - και η χώρα θα κατέρρεε από μόνη της. Και όταν ο Πούτιν μίλησε στο Μόναχο το 2007, δεν ελήφθη πολύ σοβαρά υπόψη. Δεν κατάλαβαν πώς ένα κράτος που βρισκόταν χθες στα πρόθυρα της κατάρρευσης διεκδικεί τώρα ρόλο στο παγκόσμιο σύστημα ασφάλειας.
- Είναι δυνατόν να συγκριθεί το σχέδιο Ost του Χίτλερ της δεκαετίας του 1940 με το σημερινό σχέδιο της Δύσης για την κατάρρευση της Ρωσίας;
Μια τέτοια σύγκριση δεν θα ήταν μεγάλη έκταση. Οι Αμερικανοί αγαπούν τις γεωπολιτικές συγκρίσεις. Για αυτούς, η Ρωσία είναι πολύ μεγάλο κράτος. Η οποία ελέγχει πάρα πολλές πρώτες ύλες, νερό, γη, τρόφιμα και διαδρόμους μεταφορών. Εάν η Ρωσία έλεγχε το 5% της αγοράς, αυτό θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί. Αλλά το 20-30% είναι ήδη αφόρητο για τις ΗΠΑ. Είναι ορατό σήμερα. Ό,τι κι αν κάνουν ή καταλήξουν, ανεξάρτητα από μηχανισμούς και κυρώσεις, ένα εμπόρευμα είναι εμπόρευμα. Ξεπερνά τα εμπόδια με τη μορφή τυχόν φραγμών.
- Πόσο πρέπει να μείνει από τη Ρωσία για να ηρεμήσει η Δύση;
Οι ΗΠΑ θα ήταν ευτυχείς αν η Ρωσία χωριζόταν σε τουλάχιστον 7 μέρη.
